“草根創業時代的創業教育”圓桌讨論

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主持人：剛才盛總還說了一句我颇有印象，就是創業者缺的不是錢，而是錢背後的資源，或和錢聯系起來的資源。我想作為北京大學光華辦理學院我們這邊其實是沒有錢的，可是我們也是有不少有錢人，也有不少資源在這邊。可是我在想我們當時讨論這個論壇主題，我在想我們有沒有把資源用好，有沒有給校友或在坐美白產品,的同學，或給社會做好相關服務，可能我們沒有做到最佳，或說有不少可以改進的處所。接下來有請4位嘉賓來參加我們的圓桌論壇，他們别离是東方劍橋集團的董事長，也是北大創業營的資深導師于松嶺师长教师;第二位是聯想之星的副總經理，也是聯想之星創業培訓的教務長周自強师长教师;第三位是清華大學經管學院的副院長、清華大學中國創業钻研中間的主任高建老師;第四位是北大光華的老師，是北大光華辦理學院創新創業中間的副主任黃濤老師。下面的時間大要有一個小時摆布，我們先準備了一些問題，先給列位嘉賓一些互動，來讨論。後邊留一些時間給大师提問。

我接着剛才我說的說，其實我們在北京大學，包含清華大學這樣的高档學校，特别在商學院裡邊，其實有不少的責任和義務，或說有不少資源來幫助我們校友。在我們周邊也有不少相關的機構跟這些學校紧密亲密相關，像于松嶺老師代表的北大創業訓練營和東方劍橋集團，還有教務長代表的聯想之星。大师來做這個事變的目标都是為創業教诲，為創業者服務。我想先請列位嘉賓來簡單的介紹一下他們地点的機構，或地点的學校在創新創業教诲方面做的重要的事變，從周總開始。


周自強：我先講一下，聯想之星是從2008年開始，應該說是國內第一家創業培訓和天使投資緊密結合起來的機構。從2008年到現在7年，現在我們為創業者供给的重要的服務是兩大類的産品。第一大類就是創業培訓，我們把創業培訓看做一個産品是因為我們把真實的去领會創業者需求，不是依照學院派的體系課程來講，而是真正從創業者從小到大成長過程中的哪些類，現在創業班一共培訓的學院有快要600，從全國約一萬人當中選拔出來的600人。每一年的選還是很是嚴格，整個培訓是全数免費，聯想承擔培訓期間的所有的食宿費用，這是公益性的培訓班。本年針對行業開了兩個班，就是移動互聯網還有文化電影産業。第二個2010年1月1号正式建立的天使基金，以機構的方法來做天使基金在國內當時也是很是之少。我們第一期資金4個億，到本年會全数投完，然後已經承諾又新增6個億，我們辦理10個億的人民币。4個億的投資我們投資80餘家企業，估值上億美元的企業有數家，還有2011年末我們投資的樂購遊戲在納斯達克上市，回報在100倍以上，這樣的情況。聯想之星到今天我們但愿通過我們的系統的方法幫助中國的創業的企業技術、商業模式等等的創新。

我之所所以北大MBA的導師，北大創意訓練營的導師有兩個缘由，第一個缘由我是北大校友，第二個缘由本人就是創業者。我現在是東方劍橋教诲集團的創始人，現在有102所學校满是我直營的，满是我投的。大學統招本科一萬多學生，幾所中專，還有90多所幼兒園，資産現在達到幾十個億。86年前本人就是一個大學老師，在大學教了幾年物理，然後1986年下海。當時每家就幾百塊錢，然後創業，一個人下海最開始的時候就22個學生，到今天全國5萬多學生，102所學校，四千多員工，5萬多學生，集團固定資産就幾十億，自己我就是創業者。以是在北大當創業訓練營導師，講創業，講時代。談到創業教诲，因為我本人有大學，是統招的大學，我的大學生也必要進行創業教诲，以是各方面都在做創業教诲。

高建：我來自清華大學，我們在創新創業方面做了一些比較成心思的事情。我們這些高校機構和教師可以感什麼?前年兩位嘉賓給我們供给了很是好的樣闆，因為他們不是被教诲出來的，換句話說他們不是在學校裡學的，可是他們确實做得很是樂成。從這個裡面可以看到裡面不少的能力是他本身鍛煉出來的，我們現在在學校就是想加快這種能力的建設，加快這種能力的培養和加快他們想創業的人，一會兒下面再談，這個還有話題，我們給他供给一個平台。

作為經管學院，在客岁我們創立的創意、創新、創業教诲，我們沒有把孵化企業，出格創辦企業當做方针。我們的方针就是培養人，就是培養他的能力。可是結果就是開花結果的果就是有不少的創業團隊能夠産生。因為它的能力具備。簡單說我們客岁的10月16号有一個場地開始利用，之後不绝的有一些欢迎，到現在超過了420個團隊，有相當的項目是很是好的，可是現在不是颁布業績，以是我就簡單說一下。就是必要有一種生態系統的搭建來幫助學生能力的建設，以是我們認為除有课堂和實驗室，能夠培養人之外，還有一個空間是要培養創新創業能力的，這就是我們的初志和現實。

黃濤：我們三年多前是創新創業中間，就是做創新創業的教诲、實驗和實踐，跟國際互助。我們做了一些事情，好比有加強創業标的目的的教诲，全國是最先的，本科生的創新創業的問題，針對非辦理系的學生。然後加之跟北大科學院互助，做一些孵化器的事情。那麼我們做的時候的設法就是我們先問本身一個問題，創業者是否是可以培養出來，當然谜底是比較绝望，說我們要培養一個創業者，經過學曆教诲就必定可以培養創業者嗎?不是的，創業者可能就是生成的，草根生長的。第二個問題創業者需不必要培養?第二個答复高興一點，我們幹的事還是成心義的，創業者顯然必要培養，創業者其實不是某一個生成的，從石頭裡烹出來成為齊天大聖，齊天大聖也必要有老師培訓。

主持人：兩位嘉賓都在講宏觀的環境，催人奮進，或催人創業，然後列位怎麼來看這樣的創業的情势，大师可以談談本身的见解。然後可以聯系到剛才的第一個問題，就是大师覺得怎麼樣能夠更好的營造這樣的創業環境?


于松嶺：講到創業，今天通常在坐的可能都想過幾個問題。第一人生這麼渡過，做個什麼樣的人，怎麼糊口，怎麼體現人生的價值，在坐每個人都會想到這些。以是我覺得這就是創業的內因和動力。再有從外因方面講現在政策也比較合适了，技術像互聯網也出現了，還有一方面就是中國草根創業既然都出了像馬雲這樣的世界矚目标人物，以是這個對大师有吸引力，有誘惑力，也帶動了中國的創業發展。

可是我剛才聽了二位師弟他們談創業，我還想補充一點。我覺得大师想創業有幾個問題，第一個定位，定位至關首要，我覺得想創業定位準确了可能便可以橫行，定位不準确可能就是一個風行。看每個人均可以看出來，他合适當技術，他合适當領導，看他人都看清晰，常常你創業錯了，标的目的選錯或行業選錯，就錯在你沒准确認識本身。有的人本來不合适幹這個他非選了這一行，以是定位出了問題就是大問題。再一個我覺得除定位以外必要策劃了，我覺得現在這裡面不像我給北大訓練營講課，全都是北大選的企業家來聽課，那給他們講是另外一方面，在坐我想不少都沒創業，是想創業，對創業感興趣，現在創業以前應該做什麼?我想提示一下大师。創業前做什麼?我對命運的定義就是一個人的命運，什麼叫命運?你的命運就是你一辈子所有的選擇和你言行的綜合就是你的命運，你看我們天天選擇上這聽課，到那讀書，上那吃飯等等，每天在選擇，你的一辈子選擇錯了你的命運也不會跑，特别人生關鍵時刻選擇行業等，人生重大時刻。以是你的定位選擇是至關首要。第二為什麼叫言行綜合呢?就是欢然師弟說的，他說創業起首第一點是什麼?要做人，至關首要。有的人很是為他人着想，晓得忠誠、孝順，晓得感恩等等。有的人不是這樣，這兩種人的命運絕對纷歧樣。以是想創業以前，在你找題目以前，或想創業以前，我勸列位把本身的有些能力要提高，創業必備的東西你具備了，以後的機遇才是你的，否則你不具備這個機遇，這個董事長給你你也做不了，你能做嗎?102個學校，4萬多個學生，近4000多員工，能做嗎?那麼你在創業以前，我但愿大师把本身創業所具備的能力和需要條件做好，有了機遇你才能帶好，否則的話給了你機遇也白扯，白费。

簡單舉幾個例子，組織能力，你不是想當老闆嘛，現在的社會單打獨鬥不可，你當老闆是組織他人去幹，若是他人組織你去幹，你是創業者嗎?以是組織能力很首要，特别在坐的學生在班級都組織不了同學，那就可以輪到你當老闆嗎?你去組織他人嗎?那是不成能的。好比說決策能力，有的人為了一個事費了勁了，你要當老闆，就得不斷的開黨委會什麼的，你這種能力怎麼當老闆，怎麼創業?以是決策能力，要思維麻利，決策能力很是強才行。下面打電話請示，你沒聲了，優柔寡斷，當不了老闆。再就是經受能力，經受能力也很是首要，經受能力我未几說了，我最敬佩兩個，一個是鄧小平，一個是劉曉慶，劉曉慶現在出來還演18歲呢，這個經受能力我敬佩。

再有就是有的人已經幹了點事了，我覺得你想創業，你要創業，最後樂成的關鍵是什麼你要晓得，是凝结力，就三個字，不是學曆。中國創業樂成的，從房地産到什麼，各個行業樂成的不都是北大清華的，不都是碩士、博士，我覺得凝结力很是首要。你要鍛煉你的為人處事，你的凝结力，對不對?你看好的軍閥，舉例不适當，不少人都願意為他去死，像張作霖。以是你現在要想創業可以，你把你的創業所必要的東西，你現在好好鍛煉鍛煉，到時候你才樂成，否則的話你的項目選對了你也樂成不了。我不是說了嘛，你的胸懷能容納几多人你就可以領導几多人。有的人連一個宿舍裡的6個人都容納手下呢，還能領導千軍萬馬嗎?對不對?以是說吃虧，吃虧才能鍛煉你的胸懷，有人一吃虧都睡不着覺。能容納几多人就可以領導几多人，遠見能超過几多人就可以領導几多人。下棋一樣，有人看五步，有人看三步。

周自強：于老師講命運，很好，可是我講講運，就是現在的形勢。現在整個創業是很是很是好的，當局必定鼓勵創業的，大师都創業了。從投資者的角度來講，因為我是一個投資人，投資人是願意看到更多的創業者，因為創業是一個大坑，若是沒有更多的人把坑填滿跑不過去。因為前兩天我接觸過，我投一個項目，他就跟我說，他說不少人，因為我們也幫他介紹了很多多少，因為是做硬件，他原來做軟件的，幫他介紹富士康，最知名的包含聯想體系內的資源、供應商，他就跟我說不少人都講那有坑，可是我走到那就是要掉下去，不掉下去就不會學會邁過去。從投資人角度是但愿看到賽馬當中看到好馬，場上隻有一匹馬，這個是好是壞不敢把錢放這兒。從創業者角度我覺得欢然總和盛總都說了創業樂成率極低，特别優秀的，萬分之一，千萬之一，可是每個人都想憑什麼我不是那億分之一，一個不想當廚子的裁縫不是好司機。并且5年前我挺反對大學生創業，現在我很鼓勵。那時候反對是因為那時候創業門檻比較高，焦点門檻來自于資金和啟動的資源，那時候沒有那麼多投資，以是根基上大师必要用家裡的錢或怙恃的錢或朋侪的錢，創業常常失敗率很高，以是借來的錢還不出來還是很痛楚的。

可是今天纷歧樣，今天大师在做互聯網創業的人必定不要用本身的錢，用投資人的錢，有盛總，欢然總，我覺得有不少的這樣的資金，隻要有足夠的決心和洽的設法是能夠真正拿到錢的。并且驗證你是否是一個好的創業者，能不克不及忽悠來錢就是第一步，若是你忽悠一年沒有投資人看上你，可能你未必是一個好的創業者，多是項目标問題，你本身判斷不是項目标問題也不是一個好的創業者。

還有談談創業的機會，欢然總談到價值觀，創業者還要具備一個世界觀。我不想說的很大，我上來以前弄了一個形狀，我們認為整個人類社會有兩個三角形組成，就是頭對頭的，在這一側是無窮的消費者、大衆群體，這一側是大量的生産資源和你各種各樣的勞改資源，連接中間的是企業，企業在把所有的資源有序的組織起來，變成産品供给服務給無限的消費者，整個産業和行業在過去十幾年當中發生什麼變化?我們之前通過企業的各種各樣的組織和辦理法子、理論模式，把企業做出來，做成産品通過分銷、直銷、各種各樣的方法把産品賣掉。互聯網在這一端帶動了庞大的改動，無論像阿裡，它把所有的渠道在縮短，從企業的産品到消費者更易獲得，本钱耕地。原來戴爾有一個廣告諷刺聯想的直銷模式，它的廣告就是一個賣冰激淋的人把冰激淋吃一口再遞給，這就是聯想和惠普，我們賣的是直接給到。中間的渠道确實會帶來不少利潤，包含小米在做的不少事變其實是在打掉從企業向消費者這一真個，包含我們說的猜忌，包含更好的獲取，更好的用戶體驗。

未來我們信赖在這一端仍然會有庞大的變革，庞大的變革就是我們發現雖然互聯網彻底普及，可是因為智妙手機倾覆性的時代的東西出現，我們發現新的進口出現了，這個新的進口包含職能硬件，智能硬件包含所有的東西。可能在2020年，今天所有的椅子都是隻能，早上起來牙刷也是隻能，刷完顯示你口腔的指标，可以測到的東西都會出現。所有的硬件帶來什麼?新的進口。為什麼大师争小米，争那些家具裡的端口，冰箱也好，路由器也好，這些都是進口，這些進口幫助企業獲取。以是看到類似的智能硬件未來是庞大的标的目的。

第二就百家樂教學,是互聯網對傳統企業的革新，我今天很是抱愧，我在聯想11年，我參加各種會從來不遲到，今天遲到了5分鐘，今天在外面吃飯整個體驗很是差，最後我到廚房要東西，我就親眼看着他從冰箱拿出來，我要不說他就忘了我還有這個菜，他做了菜直接端上了桌。大师想象一下一個餐廳裡後廚的人做完菜直接端過來放在桌子上，然後收銀員归去幫忙做菜，很亂，以是這是很差的體驗。互聯益粒可,網公司剛才談到說我有兩個理念，我做了40多家互聯網企業。第一未來整個真正帶來庞大創新的必定是年輕人，我這樣的老幫菜不可了，可是我不想不出來怎麼做。第二對傳統産業革新的人必定不是傳統産業的人，真正互聯網的人材能革新傳統産業，傳統産業有路徑依賴等等，欠好的東西他已經麻痹了，真正互聯網去看的時候你會發現為什麼要這樣，為什麼必定要這樣，憑什麼這樣做。因為在互聯網的平台上，真實的是一個市場化的，所謂用戶中間的模式。因為在互聯網上用戶投票是第一的，你這個處所體驗欠好關掉，你這個體驗欠好卸載，對我來講沒有任何。今天國家修一條路，八達嶺高速那麼堵，不走沒有此外路，可是互聯網整個一代培養的創業者或從業人員永遠是用戶為中間的，用戶為中間對于傳統産業，便可以改變傳統産業的根深蒂固的頑疾，讓我們就是不爽可是沒辦法的那些。以是真正可以倾覆的，以是這是我們看到的互聯網。以是在三角形裡頭企業服務消費者這一頭，我們看到的是更多的進口，可以幫助企業獲取用戶，和更好的模式，一種更好的商業理念，可以讓企業為用戶供给真正優秀的高品質的服務和産品。

而在另外一端，這是我們在未來5年以後，在中國今天可能還會慢一些，可是未來5年以後就是企業的效力，內部的組織效力，溝通的效力，這些東西也必定會為互聯網改變，會被更先進的信息。以是談到大师如果然的有創業，創建你本身對于整個産業的世界觀，無論你做什麼有一個理念。我覺得真正大师互聯網去創業或在這個領域創業，真實的一個理念是說我必定是為用戶或為客戶供给更優秀，更高程度的體驗也好，服務也好，産品也好。通過這種方法，我覺得應該說在今天不愁找不到投資人。

高建：我覺得現在對于創業者來說我認為是一個低本钱的創業時代，三個缘由。第一個缘由是時間本钱，因為現在整個的創業的各種環境都有不少方面來供给幫助，不論是注冊等等。第二個低本钱是低的社會本钱，大师有不少的項目或機構，包含校友，包含導師的幫助。以是我想無論北大還是清華，就我們現在的這些同學，當他們請他們的學長回來學校給他們講的時候，學長經常說一句話，我們那個時代可沒有這麼好的條件，這是社會本钱。此外就是财務本钱低，因為現在不少他們剛才也講了，一開始創業還沒有很好的計劃，有計劃書有一個店就估值很高，這是創業者很好的開始。所有的低就象征着風險也低，未來更多的發展機會，這是很是好的創業的時代。

黃濤：我簡單說一下我的法子，第一我覺得現在這個時代是最佳的創業時代。我覺得更可能是利诱性的創業，最先的創業他們怎麼來的，他們來自于待業青年沒有辦法，要開始冒着犯法的風險來創業。後來家長，像海歸，像柳傳志，他們都有一種强逼感，就是逼成這樣，在這待不習慣，就必須下海創業。我找不到事情，必須要開始我的創業。這時候好象有人拿着鞭子在抽你，推着你往前走，這樣的創業不少。可是現在也有點興趣，興趣創業出格合适90年月的特性，也是他們的發展标的目的。美國的不少創業都是這樣，就是做無缺玩。這個是未來的發展的一個時代。第二個更大一點，大一點的像剛才提到的當老迈的問題，現在中國是世界第二，現在中國正在走向世界第一。任何一個社團裡頭大师可以看到，大师看到蠱惑仔的社團老迈走向老二都不是那麼轻易的事，你當老三老二的時候走到老迈是一種倾覆性的改變，這個倾覆性改變象征着各方面的改變，這是漫長的過程。此中有一項，就是中國人的一種精力，有一些自傲的精力。我們可能在網絡上看得熱血沸騰，有一個漢朝時代說出有霸氣的話。中國人在之後陳唐之後哪一個人說的話百家樂破解,有如斯強烈自傲的呢?我覺得現在在中國找回自傲失敗，找回這種自傲創業是一個關鍵，那就是找一種創業，找一種自傲精力上的創業，遙遠的地區，開創一番事業，中國渐渐找回這樣的氣魄，也在鼓勵大师找回這樣的氣魄，這是第二個感触。第三個感触是鼎新開放以來，大师也要注重，就像泡沫一樣，你要觀察，包含钻研你要觀察這樣的問題。一旦說到全民什麼什麼的時候常常都是這個行業将來要出問題的時候，全民炒股，股票就垮台了，然後全民經商，全民經商的時候十民九商，那個時代的時候是通貨膨脹的時代。

主持人：多謝列位，我想我們再讨論我們本身這邊的最後一個問題，然後把時間留給大师。剛才周總提到很大的一個進口就是您說的連接的企業，從一端到此外一段，企業現在都是在創業，或在争奪進口，其實跟我們的創業教诲有一個類似的東西。就是現在教诲部在推這麼一個事變。剛才黃老師也說了，事變其實不見得是一個好的事變，可是這是一個要做的事變，或說是一個可能我們要憑借一己之力沒辦法改變标的目的的事變。可是在這樣的條件下邊，作為我們高档院校，商學院，跟創新創業比較相關的學院，還有我們的聯想之星，北大訓練營，包含于總的東方劍橋。我們這邊在創業教诲裡邊大师考慮的一些問題是什麼?就是我們這些機構應該做什麼事情，起到什麼感化?我們也什麼不足?然後若何改良?因為我覺得這個事變很首要，不隻是關系到我們在坐的同學，在坐的同學可能就是年齡比較小，多是不少90後。可是我們的教诲鼎新，或說引導性的這樣的政策其實可能會影響到我們的弟弟mm，或影響到在坐的下一代人。我覺得從一個好的方面創新創業的教诲可能會跟大师的思绪和思維方法纷歧樣，可是具體來說就是剛才我提到的那幾個問題。我們作為這樣的教诲機構或創業的社會服務機構我們可以做什麼事變，我們應該起什麼感化，我們現在做得有什麼不足，然後我們怎麼樣來改良?謝謝大师。


周自強：我就分享一下我們怎麼做，這7年來我們在做兩件事變。第一個是尽力傾聽，我覺得一切不以用戶為出發的産品最後都是耍地痞，創業者是最務實的，雖然聯想之星不收費，商學院可能收很高的費，可是他人把什麼東西給我?他把他最寶貴的時間給我，他花幾天時間聽我在這說，若是這四天對他的企業沒有實際的價值，我就是在浪費他的生命。我覺得這個就是對不起，比我收他的錢還對不起。以是創業者在我這的幾天，他東西拿到归去就要有效。創業者解決的是具體的問題，他不要聽事理，他要晓得去怎麼做。不是說應該，他也晓得應該不應該，一拳打過去，一百噸的力可以把牆冲破，可是他沒有那麼大的力。行業整個環境在變化，我們在2007年針對的創業者，更可能是科研院所出來的科學家，比較老派。今天我們的班上90年、80年，我們一個學院做的幾個項目叫追夢89，他做什麼?現在大师說衆籌，衆籌是做産品，然後把産品給你，還有股權衆籌，像賣肉夾馍的。他們做的就是我要做一件事沒錢你們給握鉛，有兩個很好的例子，就是三個小時籌到所必要的錢，此外說我要寫一個APP，我要為社區服務，然後我必要5000塊錢，三個小時捐了5000塊錢，他不承諾任何東西。還有一個女的我是B杯我要做到C杯，籌到錢。我們的教诲也要跟上變化，若是跟不上變化就是沒有人來報名，以是必定要傾聽和领會分歧的創業者和行業。今天我們把移動互聯網一個班，傳統的一個班，把它分開，整個課都發生變化，這是傾聽他們真實的需求。

第二個不斷的疊代，我們2007年起上的每次課，每次都请求老師改，他不改我不給他審過，必定要改，必定依照我的設法，我們领會接觸的創業的設法。到今天為止我們沒有固定的课本，老師也在不斷的換，到今天為止也在不斷的換。你隻有不斷的變化才能真實的跟上，因為我們是一個企業，我是但愿真正離企業近来的方法。以是我的産品必須是最貼近創業者需求的。

還有一個我覺得創新的思維，好比講怎麼真實的把創新的思維，不是告訴你怎麼創新而是激發創新，好比說我們還是要讓大师更多的交换，就是創業者之間的互相的交换，現在風行O2O。可是分歧的行業真實的交换，在辦理培訓領域有一個很首要的来由，全球可能都公認的，人所有的學習10%來自于課堂，我覺得我們在課堂上講的東西，包含培訓講的東西，根基我講10點他隻有一點記住，還有20%來自經驗分享，像剛才兩位嘉賓講的東西，還有70%來自咨詢。就是你本身在過程當中咨詢，一個是創造機會讓他們交换分享，促進他們的交换和互助。還有我們始終在課堂上但愿，就是我們幫助他是為了有一天不幫他。以是我們在課堂更多的是但愿的不是一些理念，而是法子論，和法子論在企業怎麼落地。然後他再去靈活的運用，然後我們再跟進創業者和創業企業，說你們做得怎麼樣，然後兩三個月後再訪談，他做得怎麼樣，他有什麼要調整，哪些聯想講的對他彻底不合用，那我們就要考慮從我們的課堂去掉。哪些有适有，可是要調整，這就給我們的教學和未來帶來不少的案例。最後晓得這個東西在分歧的行業怎麼弄。

以是我覺得從我們本身的經驗來講，實際一個是真實的领會今天這個時代分歧行業、分歧年齡的創業者的分歧需求，然後把你的産品不斷的給他，要快。組織自己要具備這樣的功效，以是我們必須是這樣的一個創業公司。現在在公司我跟同事聊，我說我們独一不變的就是要變，我也在變，因為我們服務的客戶在變，大要就是這些。

于松嶺：我覺得創業教诲不高档院校做創業教诲是天經地義的，應該是承擔着重要的責任。像北大在全國選拔，可是有标準的，一些企業做創意訓練營，上來公益事業免費到北大進行培訓一年。我覺得這個做得挺好，再就是随時還有些省，像江蘇省随時必要北大去培訓，他們組織好青年企業家了，随時去培訓。是應該這麼做，中國應該有一個創業氛圍，這個氛圍很是首要。再就是配套國家政策，所謂創業的根基泥土是私有制，都是公有制講什麼創業?那麼國家體制也應該逐漸的改變，時刻創業的泥土。再就是起碼平凡所有制吧，還有就是配套的政策和小微*，還有孵化，進入開發區，怎麼開發，怎麼搀扶等等。

以是我覺得若是是各個高校都像北大這樣，訓練營也好，清華也好，都這樣的話，有這個氛圍可能就更好。再就是什麼不足?我提一點，不必定准确。我覺得企業和人一樣，從生下來可能這個人不成能沒有病，沒有醫院可以想象嗎?不成以想象的，企業也是這樣。企業誕生了之後也會有病，像人一樣有顯性，有隐性的，有的人看着挺好實際有了癌症了，一旦發現就完了。企業也會有病，就應該像北大、清華，不少高校應該和孵化部門和有些專家，應該組織成企業診斷機構，因為最首要是你這個病是診斷，診斷錯了就誤診了，診斷對了才能把病看好。以是企業診斷機構很是首要，要不不少企業死了都不晓得怎麼死的。若是權威人士和專家們，行業內的權威們，一進到這個行業裡會看得清清晰楚他這個企業郵什麼問題。若是光講創業，後續沒有診斷、沒有治療、沒有搀扶，光講創業，一批一批的創，大师看一看，網上查一查，天天中國新企業起几多，天天中國的企業死几多，若是沒有這個後續事情的話，我看大师會沒有信念。


高建：我作為一個教诲事情者，我們開展某一類型的教诲，好比創業教诲，除理念和方针最重要的就是教學法。創業教诲的教學法子真的不同等于傳統的教诲，因為它必須要有實踐，以是我們理解的創業教诲的教學主如果體驗式的學習，以是我們因此這種方法來培養學生。而結果導向不是那麼首要，主如果過程導向，結果從創業自己來說像是一個鍊條，好比根基組成绩是起首有發源，然後有孵化，再就是成長，再就是收獲或退出。他們前面講做IPO的，并購的，這種就算退出。成長裡有不少內容，孵化也有不少。

從學校來說我們很是強調這種定位，好比說這個學生也能够做出好東西來，像我們在2002年的一個團隊，現在的銷售額已經超過2.5億人民币。學生裡邊各種情況都有。可是我們其實不寻求，我們寻求什麼呢?我們的定位是什麼?就是我剛才講的培養人，以是我們不會做到孵化這一塊，好比孵化有不少社會機構和投資公司、各種各樣的中間，我們主如果把這個人的能力、意識、精力的培養把它創建起來。以是說若是講到創業教诲，我覺得我們整個的，包含課程設計、導師、團隊互助，還有現場觀摩，所有的這些環節都是圍繞着把一個人的能力培養起來。可是這種能力真的不彻底是我們能夠解決一個問題的，前面兩位嘉賓的不少的答复其實反過來看就是一個能把企業做成，或創新能做成的人具备的能力。大的方面來說就是你切實可以解決問題，還有就是網絡化的，兩個緯度合起來可以找到不少訓練學生的所謂的交织點。你把交织點連起來就構成分歧的路徑，每個人的情況纷歧樣，可是最後結果有點像條條門路通北京一樣，能夠找到對每個人來說比較有益的方法，因為它是個性化的學習過程。

黃濤：現在其實參與到創新創業教诲事情中來以後發現經驗有一點，可是更可能是狐疑。就是我們怎麼去教诲這些人，特别我個人感覺，因為現在有五花八門各種各樣的創業的活動，乃至對創業者來說可以一年當中每一年均可以找到有培訓、講座、咖啡館，有一系列的活動，一天365天泡在創業有關的話題均可以。這樣的話做這樣的事的不少。可是現在我感覺我本身還想欠好，特别在坐的創新創業的。就是怎麼樣讓教诲幫潛在的創業者去我要不要去創業，因為說了不少，創業者必要什麼?對潛在創業者的最平凡的問題，就是說創業者必要什麼的時候，我想創業我負不負責樂成創業者呢，沒有任何一個人答复。不少還可以聽到創業者講此外鼓勵，人和團隊，人的性質就是團隊的性質，好比模式等等，創業者必要某種人和模式。可是現在最苦惱的一點就是我有沒有這種人，我将來是否是樂成的創業者?誰也不晓得，我也不晓得。一個學生跟我來聊說我該不該創業的時候，我說我敢打保票嗎?我說你創業吧，你必定能樂成，或說你别創業了，必定失敗。然後你看柳傳志、俞敏洪，他們有這樣嗎?你就是一個失敗者，你必定會創業樂成，誰也不敢打保票。創業者後續注冊公司成長，這裡頭問題很是多，我覺得我現在最苦惱的是我們現在有沒有一種機制可以幫創業者，你不克不及直接跟他說你就是該創業還是不該，可是你最少幫助他做決策，不那麼利诱和苦惱。因為走出創業這一步是最首要的，後面每步怎麼走可以找到各方面的幫助。問題最首要的那一關，就是該不該創立這個公司，該不該創業。現在不少教诲者就說我現在苦惱我教诲什麼樣的課程、活動幫助創業者關注，今朝來看是這樣。

第二我現在比較苦惱的是中國的創業生態當中，我們接觸到的都是樂成者。萬衆矚目，三千億美金，全國人民都在幫助。對于潛在創業者來說我個人感覺不少人提到創業失敗率很高的，那失敗者去哪了?失敗者在哪裡講?我怎麼看到失敗者?包含我們邀請嘉賓的時候，包含開不少的創業課的時候，我們請的人都是曆經千辛萬苦，有的時候坦誠一些。之前的聚光燈下，在課堂上他會講一個更坎坷的故事，我曾經到多大的低谷，然後怎麼爬起來。就像看美國大片一樣，當然過程很艱難。可是結局不是這樣呢?結局不是這樣的人我想找他都不易，我們當老師的想找他，就是創業失敗的人來跟我們的同學交换一下。一萬個可能隻有10個、100個樂成，9999個去哪了?我要找出來給公衆說話，找不出來啊，這就有不少問題。這個時代不少的東西。

周自強：這個我不太赞成這個觀點，抱愧。我覺得就是真正失敗的，就是您說的失敗以後再也沒有樂成的，我覺得他們的經驗是沒成心義的。因為他失敗以後其實他未必可以真正阐發出他失敗的缘由，以是他的分享的價值是有限的。真正大师願意聽的是樂成者在樂成的門路上經曆過哪些失敗。一個人真實的經驗是他颠仆再爬起來，再跌再爬起來，越走越高的時候他總結出來的東西，他會真正想當初跌却是什麼缘由。而我證明這點找到准确的缘由是因為他後來又樂成了，又起來了，就是把當初的缘由找對了，然後修整。然後碰到新的情況又下去了，然後又找到解決方面批改。一個人失敗可能會跟你說一堆缘由，可是真正失敗的缘由外人不晓得。以是這個到底對他們的價值多大，一次失敗再也起不來的，這些經驗未必有價值。以是我赞成的一點就是樂成的故事，包含在聯想我也在講2004年為什麼聯想不是家，2009年就虧損了2.6個億，早年一下怎麼就出了這麼大一個簍子。可是後來我們都把它修睦，在修睦過程當中我們晓得那個一會兒是什麼問題，修睦又是怎麼回事，什麼處所修對，什麼處所修錯，這是更值得發掘的東西。因為我2000年我也在阿裡事情了一年，我也見過阿裡的感覺。其實在那個時候公司內部還是有不少事，包含阿裡，以是馬雲克複這些東西我很好奇，這些東西偏偏講的少，都不會講若何牛逼，可是傻的人其實也會講。

黃濤：我剛才想說的其實是此外一個，就是整個創業裡頭我覺得還不夠好，就是創業失敗以後的機制包含創業失敗以後，說是創業失敗不像兵戈失敗被幹掉了，創業失敗常常是你是創業者，你有故事，當初恩是創業失敗者，後續又站起來，那樣的話像美國有一個下降傘的變乱，就是買卖做得怎麼好的話，最後股東會用一個黃金的價格，就是把這個事情做得一團糟，說把它辭了，可是沒有注重到後面的話，三千萬美金。為什麼?缘由是CEO這個頭欠好幹，頭欠好幹的的情況下，你幹壞了我把下降傘給你，當然這是CEO的情況。可是我們在轨制建設，包含教诲體系的改變的時候，創業失敗以後我們應該有下降傘，有通道，有機制，特别是什麼呢?特别我們說很敬佩創業失敗又复兴來的人，最牛的人是這樣。我們很敬佩他，問題是什麼呢?問題是我們怎麼幫助落下來的人讓他将來复兴。我在考慮這個問題，但愿各方面一块兒來尽力。

于松嶺：我提的意見就是我們建立一個診斷中間，就是診斷有問題企業到底有什麼問題，把這些問題都總結出來之後，這是實戰。那麼理論教學會講到底診斷中間診斷的若幹企業發生的各種問題，把這些總結出來之後然後用于理論教學，這樣可能會略微完美。

主持人：大师還有補充嗎?沒有補充就把時間給在坐列位。

提問：您也是民辦教诲的先驅了，于老師是黑龍江大學的一所學校的改制，因為我看到有一個時間限定，不少學校沒改。鼎新當中有不少商機，是否是不少學校要轉讓，于老師把一個學校給收購了嗎?

于松嶺：不是收購，隻可以投入，不克不及拿出來，以是隻投了50萬。


提問：我想問基礎教诲有沒有一些創業的機會?

于松嶺：有，特别是國際學校，現在當前最佳的創業機會，像北京一中、二中、55中等等，國家讓他們馬上遏制，為什麼?國家給你的資源，工資國家開，你掙了錢幹什麼?現在就讓遏制了現在大师晓得北京和上海大都會的國際化學校需求出格大，外企有几多人?但愿本身的孩子以後不參加中高考直接出國的有几多人?這個市場出格大。以是教诲市場很是大，有出格多的機會，我說的是真話。

提問：企業診斷的話，是否是企業的辦理咨詢?

于松嶺：大的公司就找什麼咨詢公司了，現在咱們談的都是創業，建立小公司，現在大資金公司底子沒人管你們小公司，你們小公司花不起那個錢，現在談創業教诲，那麼高校都是專家，建立一個診斷中間。他到學校一看就晓得是什麼错误了，專家們一進企業、行業，行業的專家一進就晓得什麼错误。這樣的話企業就防止走彎路。

提問：民辦教诲法不少人诟病，您說的投入的學校是沒有收益的?

于松嶺：這是兩碼事，它的學校怎麼輸入都行，我不想說過多的這些事。它就是不允許拿出來。

提問：會不會以後有上市的計劃?

于松嶺：我原來想上市，也有這個條件，可是俞敏洪跟我說千萬别上市，他很後悔。


提問：我想問一下周總，若是說北大、清華的創業叫草抗皺面膜，根創業，那我來自與五流大專學校的大專生就不晓得什麼叫創業了，我今朝在北京做一個機電行業的服務行業的一個創業的項目，2009年開始做到現在，勉強應該說還是可以的，不克不及叫獲得第一桶金，但也獲得第一桶油了。今朝我有一些比較好的項目，一些設法，以是我的問題是這樣的。第一個問題是是否是融資可以當做一個平凡創業者，乃至是連像我這種創業者的介紹性的樂成的标記，還是走向樂成的跳闆。第二個問題是一個企業到什麼時候，或說作為一個天使投資人來講會看一個企業郵什麼标記出現的時候，你會覺得他應該去尋找融資了?企業在發展，可是不晓得什麼時候可以，我怕我表達不太清晰，因為在清華、北大這麼高級的學府，我有點緊張。


周自強：我覺得是這樣，第一不存在小資金創業什麼的說法，這個沒有太大的問題，均可以樂成。所謂的創業融資的标記，這個不太存在。對投資人來講企業在建立哪一天起均可以尋找投資人，這裡面有一個關鍵就是為什麼要投資人，為什麼要他人的錢，為什麼不本身做。若是說你有本身的公司，現金流也很好，其實有積累，你說我拿本身的錢也能够做得很好。你彻底可以本身做，你百分之百的节制，你幹嗎把股權如斯寶貴的東西出讓給他人?請投資人來必定有缘由。這裡包括什麼?投資人因為接觸不少行業，他看過不少的企業，他本身見過太多豬跑，可是他大要晓得。一般投資行做的好的，投資人都是人精，根基看不少事變他賊，就是他看東西比較準，以是對于趨勢的判斷他可以給你很好的價值和建議。

第二個好的投資人就像好的夥伴一樣，他能夠跟你節奏，也能够节制你的節奏，晓得什麼時候引入新的資金。你想清晰這些，我對行業的领會，因為本身學習成長曲線很長，行業也變化很快，取悅與你在什麼領域創業。若是偏互聯網，偏消費的東西變化很是之快，這種情況下快速的比較靠譜的判斷行業标的目的很首要。因為你在錯誤的路上走越尽力死的越慘，我覺得是這樣的。今天特别是在标的目的上選擇必定比尽力更首要，以是選對就要他人幫助你判斷。而你可能必要一些資源，創業者最必要資源，這要劃分，企業最必要的是人力資源，至于我有幾個官員，我有幾個領導，我有一些客戶給你介紹一些，若是太過重依賴于這些資源，以是我剛才講為什麼傳統行業要轉型和創新為什麼難?因為他太多依賴于這些所謂的資源。真正互聯網是沒有資源，互聯網最缺是人力資源，像美國相称風口浪尖最牛的一個公司一百多人，此中有快要100人是背後企業做服務，真正做投資就是二三十人，此中專門一個團隊每天給各個公司打電話，說你幹得開不開心，要不開心我這有一個公司要不要來。若是投資人還可以給你帶來人力資源的幫助也是很好的幫助。可是風格就纷歧樣，有的投資人就是撒網，最先的IGD就是撒，但到今天他已經做的很深了，比及拟稿想創業的時候IGD給你錢，看分歧的機構必要什麼，把這個想清晰了。還有一個同學問現在有一個設法怎麼就融不到錢?從天使來講若是光有設法不會給錢，他必定要看到設法，第一你為這個設法支出，不克不及光有設法，說拿到錢才動，三個月沒拿到錢，三個月不懂，對不起投資人不會投這樣的項目，必定是你開始動開始做的，你開始區别拉人，開始組建團隊，開始去做調研，開始去完成你的各種事，隻有執行起來。我對你彻底不领會，你的設法很新，可是你開始行動了，這時候願意把錢給你，跟你一块兒冒險，敗了就敗了。可是彻底不動，那對不起，那找他人吧，我不幹，以是有設法可以投，可是就是真實的融資的過程前你就要動，好比你開店你要選址，乃至他人玩高塔，你做你的EP，做交换和完美的項目，這就是大师的時間怎麼去選擇。


提問：我想多補充一句，因為我聽不少人講，好比一個遊戲公司做到方针不必定是上市，就是讓騰訊給收購，這就當做他的一個方针。像這種從我個人角度來看我不太推重，因為我想把孩子養大，成人。而不是長大之後嫁給一個富豪。我個人認為可能不太傾向這個标的目的，可是現在不少人對這個還挺看好，我不晓得您的见解?此外我想補充一句，現在我是一個個人獨資，企業大要一年有一兩千萬的合同額，我想吸取此外股分，或吸取此外互助夥伴進來的時候必要注重哪些點，或說幹脆就直接做一個很小的融資比較符合一點?

周自強：第二個問題比較具體，下來可以交换。第一個就是取決于大师對創業的寻求，每個人寻求纷歧樣，没必要強求，有的人就是但愿公司上市，有的就是但愿賣一個億，周遊世界，這也不是不成能，這也是一種人生。可是大师不要本身騙本身，明明想五六千萬賣掉的，然後周圍人一說就要上市，沒需要。明明寻求很高，中間看到他人賣了又眼紅的，也沒需要，不要糾結，想好了去做就行。

提問：感謝四位，今全國午說了一下战书樂成之後。在臨了之際告訴我們失敗的東西，讓我們回歸一些理性。我想問個人感覺吧，一般樂成者去做教诲了，失敗者去做企業培訓了。現在企業培訓像如後春村浮現在我們眼前，大巨细小的企業都在面臨轉型，然後我們上各種的課，那企業培訓到底有效沒用，帶給我們的真實的是什麼?第二個問題我說我就是想做老年人産品，現在VC都是垂青移動互聯網，或開發一個APP，我想問一下我隻是想給老年人賣産品，怎麼获得融資呢?謝謝。企業培訓的問題，現在不少企業培訓。

于松嶺：企業培訓不克不及說沒有效，可是各種分歧的公司，各個高校培訓的結果必定會有差異，大量考查必定死一批。現在真是像你說的雨後春筍一樣，一聽學生往那坐着一說都是一個模型出來的，北大四周很多多少就是為了應付MBA面試，很多多少公司在四周培訓，有時候培訓的底子不着邊，底子不晓得面試官可能問什麼，以是有些培訓，特别對企業的一些培訓真是想賺錢，我看结果也未必真正好。真正你這個企業可以做到乃至可以診斷不少企業，你這個培訓必定會樂成的。底子不晓得這個企業有什麼問題，假設你現在是各種分歧的企業的，我們老師講課都是大衆化的。教诲必定得因材施教，得具體才行。針對每個企業有什麼問題才行，講課大衆化的大师聽了半天有什麼用呢?以是企業培訓一部門有效，可是有時候大师花了不少錢去培訓，有的時候真的是錢不太值。

高建：作為一個創業者我們做過一點钻研，第一個是我們發現創業的時候和他做了不少年，我們看了不少人的學曆沒有顯著提高，可是他不少方面很注重學習。此中一個學習是參加培訓，有些培訓對創業的環節很首要，好比有些技術的人要開發産品，可是不晓得怎麼辦理開發的産品，還有他想做連鎖什麼的經曆的，這可能他要去學。第二個方面就是作為這樣的創業者，因為前面有人說過，作為一個創業來說，不像我們一般講的職業經理人，或對事情隻是負責某一個職能，常常你下一個事情可能就是人的問題，可能就是市場的問題，可能就是産品的問題，以是如果多面手，這樣有針對的培訓還是有幫助的。


主持人：最後一個問題吧，簡短一點。


提問：謝謝老師，這個問題我是想問北大的黃濤老師，有關于失敗經驗的分享這一塊。因為我就是99%失敗當中的一個，然後我是在業界裡面有5年積累以後後來本身投資做教诲培訓行業，維持了兩年最終因此失敗告終。後來因此辦理者的身份現在又在找了一份事情。當初在創業的目标主如果因為教诲這一塊作為收益，輔助的是公益項目。當時兩年的運營當中實現的是針對與社區的公益性的，此外就是免費給孩子們開設的國學課，都是公益項目，已經做了。接下來我的問題就是針對于這種再創業的創業者是不是會博得投資人的青睐?機會會多一些嗎?此外就是有再創業的設法，那我是屬于應該隻懂教學，也就是相當于技術這一塊的。那想和有懂市場的人來互助，若是是這樣的話，股分是怎樣分派比較公道?謝謝老師。


黃濤：很是感謝，我剛才說創業失敗，馬上就有人站出來了。我剛才的意思是說我們的課堂上，我們的聚光燈下，我們的课本裡，就是我們見到的一些公衆可見的內容裡，失敗者的經曆相對不太可見，隻是通過暗里的交换看到這些經曆，包含面試的時候也會說，我本來是幹什麼的，後來幹了兩年公司後來不幹了，到了什麼公司，我們會接觸到，其實不是彻底接觸不到。我的意思是這些人沒有進入公衆的視野，以是我剛才說我有狐疑，我的狐疑在于好比一次創業失敗了以後，甚至于我的第一個客戶一樣的，就是還沒有創業的學生要走出第一步的時候，這都是首要的決策。邁出一步不易，失敗後再邁出一步更不易，然後恐怕重蹈覆轍。那現在我們可以供给什麼我也是有狐疑，可是我但愿各方面的人士，因為這不是一個大學，也不是一個機構可以完成的，就是整個環境的建設，但愿對這些人更有友善，這是我的一個設法。沒有直接答复你的問題，但我但愿各方面的社會注重，加強一些方面的東西，不要盯着樂成的，不要盯着投一塊錢變成一百塊錢的機會，而是盯着投了一塊錢吃掉了以後怎麼再出發，多給他們的關注，我們本身作為一個機構也要給予更多關注。第二個問題可能就要具體問題具體阐發了，真的不是寥寥幾句可以說清晰，因為触及到具體的個案情況，這裡于老師的建議出格好，就是診斷中間，就是幫助機制，幫助什麼?就是決策支撑，那麼關于創業者的時候，我們各界無論是投資者、還是PE，還是說大學機構，還是說天使投資人，我們能夠給創業者做什麼決策支撑，我覺得這一點是很首要的。剛剛你說的問題，誰幫你做決策支撑呢?現在很不易了。但愿将來各界攜手，能夠在這方面做出一些事變。

于松嶺：一開始都沒有錢就想做慈善，這個學校必死，投資人也不會投資你，你錢多到必定水平去做慈善那可以。


周自強：失敗再去創業能不克不及拿到投資人的錢不是問題，關鍵在因而為什麼失敗，若是是經驗不足，對行業领會不足，投資人願意看，因為你交了一次學費了，說不定會有成長。但若是有死結，你要硬磕，那不可。或因為這個人的氣度和氣量狹窄，個人的性情的問題，再後來就很難調。再就是剛剛談到股權，就看你們公司誰是老迈，若是你是CEO必定要节制股權，我們見過的第一創始人占60%到70%股。然後還有一部門12%、13%是公司裡要有大毛、小毛，大毛、小毛聯合起來节制公司的也有。即使在第一輪A輪融資以後，其實創始人獲得聯合創始人，至多兩輪，他們要节制到公司的股票，因為未來有後續融資要有稀釋。這不是长處問題，真實的长處無所謂，上市賣掉的錢，把股票分給大师都沒有問題，而是公司的节制權。當公司全数人都倒下我還在那頂着，以是我要對公司有最終的話語權，這是股權最首要的處所。包含你說你要請一個人來我不建議馬上給他股分，可是可以有期權，這個期權就很簡單了，未來幹的好，這個東西是你的，說得清清晰楚，明大白白，直接上來就給幹股是不太好的，特别外脫引進的人，不知根不知底，就風險很大。


提問：謝謝老師，我對我的兩年的創意失敗也有一個梳理，主如果創業的團隊都是教師身份，沒有一個懂市場的，并且當時我們的方针是不但愿把教诲做成一個很是，這是直接失敗的缘由，大师都不但愿它太功利化，而是傳達康健的教诲模式和理念，因為大师都是比較資深的教師。以是若是以後再次創業也會吸取剛才于老師的建議，必定要把平台康健的運營下去，才會提到進一步的公益的問題，謝謝老師們。


主持人：感謝大师來到北大聽我們的講座。我們其實是想做一些創業方面的平台或相關的，包含今天的論壇，包含上午和来日诰日，還有不少論壇，但愿大师來參加。我們整個論壇來操作的都是我們的MBA的一些校友，其實這樣的一個事變也是能夠幫助我們校友跟我們在校的同學和以前的校友，還有來自社會各階的朋侪來搭建這樣一個平台。最後我想說但愿大师持續來關注像我們這些學校，像我們在坐的幾位嘉賓的地点的機構，然後有什麼樣的必要或說有什麼樣的建議，大师直接可以來到我們這邊，經常來到光華，但愿經常跟大师見面，謝謝。

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